etoliko.gr forum

Αιτωλικό => Τα... εν δήμω => Μήνυμα ξεκίνησε από: Τάσος Παρασκευάς στις Αύγουστος 04, 2008, 01:04:27 μμ



Τίτλος: Τελικά τα διόδια τσιμπάνε..
Αποστολή από: Τάσος Παρασκευάς στις Αύγουστος 04, 2008, 01:04:27 μμ
Βρήκαμε ένα πολύ ωραίο άρθρο που συγκρινέι τα διόδια της Γέφυρας Ρίου-Αντιρρίου μετα αντίστοιχα της μεγαλύτερης υπερθαλάσσιας γέφυρας του κόσμου στη Κίνα.Δείτε λοιπον ότι τα 36 χιλιόμετρα στην Κίνα κοστίζουν λιγότερο ( καλά βλέπετε) από τα 2,8 του Ρίου-Αντιρρίου(!)
Πριν από μερικές εβδομάδες εγκαινιάστηκε στην Κίνα η μεγαλύτερη υπερθαλάσσια γέφυρα (Hangzhou Bay Bridge) του κόσμου. Το μήκος της φτάνει τα 36 χιλιόμετρα και η δημιουργία της έσπασε το ρεκόρ των 32,5 χιλιομέτρων της γέφυρας Donghai, που βρίσκεται επίσης στην ευρύτερη περιοχή της Σανγκάης στην Κίνα. Για να έχουμε ένα μέτρο σύγκρισης, αρκεί να θυμηθούμε ότι η γέφυρα Ρίο-Αντίρριο έχει μήκος 2,8 χιλιόμετρα, δηλαδή είναι σχεδόν 13 φορές μικρότερη. Όσο για το κόστος κατασκευής της; Η γέφυρα της Κίνας κόστισε 890 εκ. ευρώ, ποσό το οποίο θεωρήθηκε υψηλό αφού ήταν σαφώς μεγαλύτερο από το αρχικά υπολογισθέν. Πόσο είχε κοστίσει η δική μας γέφυρα; 630 εκ. ευρώ. Το αν η χαώδης διαφορά στο κόστος ανα χιλιόμετρο (23,8 εκ. ευρώ στην Κίνα και 225 εκ. ευρώ σε μας) μπορεί να δικαιολογηθεί από τις κατασκευαστικές δυσκολίες του Ρίο-Αντίρριο ή από το υψηλότερο εργατικό κόστος (ανά εργάτη), αφήνεται στην κρίση του καθενός. Για το ποιος πλήρωσε όμως αυτή τη διαφορά, τα πράγματα είναι σαφώς πιο ξεκάθαρα: Το κόστος των διοδίων για να πάει και να γυρίσει κάποιος από την γέφυρα Hangzhou Bay Bridge, καλύπτωντας συνολικά απόσταση 72 χιλιομέτρων φτάνει μετά βίας 14 ευρώ. Αντίστοιχα, για να πάει κάποιος και να έρθει από το Ριο-Αντίρριο, μια απόσταση δηλαδή περίπου 5,6 χιλιομέτρων πληρώνει 22,40 ευρω.


Πηγή: http://agrinio-news.blogspot.com/


Τίτλος: Απ: Τελικά τα διόδια τσιμπάνε..
Αποστολή από: XALARA στις Αύγουστος 04, 2008, 03:35:14 μμ
Tsios, ατυχής η σύγκριση μην την υιοθετείς.Στην περίπτωση της Κίνας μιλάμε για  καταπάτηση κάθε δικαιώματος εργατικού-συνδικαλιστικού, οι αποφάσεις είναι συνήθως απευθείας αναθέσεις έργων με την κρατική νομεκλατούρα να απολαμβάνει μίζες που αν τις ήξεραν οι της  siemens στην Ευρώπη θα αυτοκτονούσαν απγοητευμένοι.


Τίτλος: Απ: Τελικά τα διόδια τσιμπάνε..
Αποστολή από: Mody στις Αύγουστος 04, 2008, 08:08:42 μμ
Μην ξεχνάμε και το γεγονός οτι τα δικαιώματα των εσόδων της γέφυρας Ρίου-Αντιρρίου τα έχει η κατασκευάστρια εταιρία, άρα κάποια ευθύνη φέρει για την κάθε τόσο αναπροσαρμογή της τιμής των διοδίων


Τίτλος: Απ: Τελικά τα διόδια τσιμπάνε..
Αποστολή από: Τάσος Παρασκευάς στις Αύγουστος 05, 2008, 09:38:12 πμ
Χαλαρά, το γεγονός οτι έχουν καταπατήσει κάθε δικαίωμα εργαζομένων είναι ένα θέμα αλλά το ότι παίρνουν μίζες απ όσο ξέρω ανεβάζει το κόστος, για το κόστος απο την μίζα συμπεριλαμβάνεται στο τελικό κόστος. Δεν συμπιέζουν τα κέρδη τους οι εταιρίες δίνοντας μίζες, δουλειές κλείνουν...
Αρα το τεράστιο ύψος της μίζας θα ανέβαζε το κόστος των διόδιων ως μέσο αποπληρωμής.
Σε άλλο σκεπτικό οδηγούμαστε οπότε, για να έχει κόστος 4€/χιλ η δική μας γέφυρα σημαίνει οτι οι Κινέζοι μεσάζοντες - μιζαδόροι πρέπει να περάσουν απο Ελλάδα για ενα μεταπτυχιακό!


Τίτλος: Απ: Τελικά τα διόδια τσιμπάνε..
Αποστολή από: XALARA στις Αύγουστος 05, 2008, 04:41:42 μμ
Μην το προσπερνάς έτσι απλά το ότι είνι ένα θέμα.Είναι το κυρίως θέμα.Σε αυτές τις κατασκευές που κατά τεκμήρια είναι εντάσεως κεφαλαίου ,το εργατικό κόστος κυριαρχεί.Σε οποιαδήποτε δυτική χώρα η μίζα σαφώς προσμετράται στο συνολικό κόστος ,αλλά έχει να κάνει με το περιθώριο κέρδους και το πόσο αυτό μπορεί να μειωθεί.Όσο στραβή και αν είναι η Ελλάδα θέματα που έχουν να κάνουν με δικαιώματα εργαζομένων έχουν λυθεί οροστικά σε ότι αφορά αμοιβές και ασφάλιση.Στην Κίνα π.χ. για την κατασκευή τέτοιων έργων μεταφέρονται εργάτες από τα βάθη της χώρας ,με εξευτελιστικές αμοιβές ,με καμμία ασφάλιση σε ένα δουλεμπόριο που δεν το φαντάζεται εύκολα άνθρωπος.Το να μειωθεί λοιπόν το κόστος κατά 80% και να δοθεί μίζα 10% είναι σταγόνα στον ωκεανό.Αντίστοιχα εδώ το κόστος άντε να μειωθεί κατά 15% και η μίζα να μειώσει απλά το περιθώριο κέρδους.(Βασική αρχή των πολυεθνικών είναι το ποσοστό κέρδους να αυξάνεται και όχι τα κέρδη σε απόλυτα νούμερα)
Θυμήσου ότι το ίδιο το κράτος στην Κίνα για τα ολυμπιακά έργα διέλυσε ολόκληρες περιοχές ,γκρέμισε τα σπίτια χιλιάδων πολιτών χωρίς καμία αποζημίωση και τέλος τους αντιδρώντες τους εξόρισε στην ίδια τους τη χώρα.Σήμερα λίγο πριν τους Ο.Α. κα στο κέντρο τύπου απαγορεύει  στους δημοσιογράφους να σερφάρουν χωρίς λογοκρισία. Μην μπαίνουμε λοιπόν σε συγκρίσεις που δεν μας τιμούν σαν χώρα και σαν πολιτισμό και τελικά δεν είναι και ταυτόσημες.(αυτά και ελπίζω να μην χαρακτηριστώ ειδικός μιζολόγος)