Τάσος Παρασκευάς
Global Moderator
  
Αξιολόγηση Μέλους: 5
Αποσυνδεδεμένος
Φύλο: 
Μηνύματα: 271
|
 |
« Απάντηση #15 στις: Σεπτέμβριος 21, 2006, 07:50:37 πμ » |
|
Όντως χρήστο θα συμφωνήσω με blekis, το θέμα με τα αυθαίρετα και το θέμα του κεντρικού τα οποία ανέφερες ειναι απο τα ποιό δύσκολα κια πολύπλοκα που έχουμε στην μικρή μας κοινωνία( αν και το 1ο αφορά ΟΛΗ την Ελλάδα). Πάντως μιας και ενημερωθήκαμε πλήρως για τα θεματα του Φ.Δ οπως και τις άλλες λεπτομέρειες (φοβερη ημερίδα αυτη της ενημέρωσης και τι εξαίσιοι ομιλητές ε???) τωρα μπορούμε να περιμένουμε πραξεις και έργα βασει αυτής τηε καινούριας προοπτικής... Μιας και πλησιάζουν εκλογές και πολλά στραβά συμβαίνουν να μου το θυμηθήτε οτι κάποιός απο τους υποψηφίους θα χαρακτηρίσει την Κ.Υ.Α δικό του έργο και αποτέλεσμα δικών του ενεργειών και τότε θα πέσει το γελιο της αρκούδας...
|
|
|
|
|
Καταγράφηκε
|
|
|
|
BlekisK
Full Member
 
Αξιολόγηση Μέλους: 0
Αποσυνδεδεμένος
Μηνύματα: 87
|
 |
« Απάντηση #16 στις: Σεπτέμβριος 21, 2006, 10:42:13 πμ » |
|
Tsios και Χρήστο, συμφωνήτε ότι καλώς ή κακώς (ίσως τελικά προς το καλύτερο...) το θέμα διαχείρησης της Λιμνοθάλασσας ξεφεύγει πλέον από τα χέρια της τοπικής αυτοδιοίκησης και περνά σε φορέα που δεν βρίσκεται κάτω από τον "άμεσο" έλεγχο της τοπικής κοινωνίας; Και αυτό ανεξάρτητα από το ποιό θα είναι το τελικό αποτέλεσμα και ποιό θα είναι το μέλλον της λιμνοθάλασσας (θέλω να ελπίζω προς το καλύτερο...) Θα ήθελα παιδιά και τη δική σας γνώμη.
|
|
|
|
|
Καταγράφηκε
|
|
|
|
|
xtrikalinos
|
 |
« Απάντηση #17 στις: Σεπτέμβριος 21, 2006, 12:07:29 μμ » |
|
Αγαπητέ φίλε BlekisK, το μέλλον της λιμνοθάλασσας είναι παγκόσμιο θέμα. Η προστασία του περιβάλλοντος είναι αναγκαία σε μεγάλο βαθμό και πρέπει να την κληρονομήσουμε και στα παιδιά μας. Η διαιώνιση του είδους μας στηρίζεται αποκλειστικά στο περιβάλλον οπότε καταλαβαίνεται ότι είναι καθαρά θέμα επιβίωσης. Εμείς τώρα που ζούμε στην καρδιά της λιμνοθάλασσας νομίζω ότι έχουμε κάθε δικαίωμα να συμμετέχουμε στις αποφάσεις του κάθε Φ.Δ. και γενικότερα της εκάστοτε διαχειριστικής αρχής της λιμνοθάλασσας που διορίζεται από τους κυβερνώντες και πρέπει η συμμετοχή μας να διαμορφώνει στις αποφάσεις. Έτσι, δίνεται η ευκαιρία στην τοπική αρχή να βρίσκεται στον πυρήνα των αποφάσεων χωρίς όμως να υποτάσσεται σε διάφορα συμφέροντα τοπικών παραγόντων.
|
|
|
|
|
Καταγράφηκε
|
|
|
|
BlekisK
Full Member
 
Αξιολόγηση Μέλους: 0
Αποσυνδεδεμένος
Μηνύματα: 87
|
 |
« Απάντηση #18 στις: Σεπτέμβριος 21, 2006, 12:15:13 μμ » |
|
Γιά να γίνω πιό σαφής με τους ενδιασμούς μου: Θα προτιμούσα ίσως ένα δημοτικό και νομαρχιακό συμβούλιο, που να μπορείς να τους τα "χώσεις" κατά το κοινώς λεγόμενο δηλ. να τους ασκήσεις κριτική και να τους πιέσεις όταν γίνονται βλακίες ή δεν γίνεται τίποτα (αφού εκλέγονται από μας), από μία "αόρατη" αρχή, που δεν γνωρίζεις ούτε από ποιούς αποτελείται ούτε πως διαχειρίζεται την υπόθεση και κυρίως δεν είναι εύκολο να μάθεις τι κάνει τις χρηματοδοτήσεις (είναι το κομβικό σημείο...)[... Ο Φ.Δ. θα λογοδοτεί σε έναν άλλο σύμβουλο διαχείρησης, το Εθνικό Κέντρο Βιοτόπων - Υγροτόπων, που έχει διορίσει το ΥΠΕΧΩΔΕ...] Επίσης επιτρέψτε μου να μην έχω ιδιαίτερη εμπιστοσύνη (προσωπική μου γνώμη, έτσι;) σε πανεπιστημιακούς καθηγητές γιά τον χειρισμό τέτοιων θεμάτων, όσο καλή διάθεση και όσο καλή επιστημονική κατάρτηση και αν έχουν, γιατί η προσωπική μου πείρα λέει ότι στερούνται κοινωνικής και πρακτικής εμπειρίας και γιατί στο κάτω- κάτω άλλος είναι ο θεσμοθετημένος ρόλος τους (δηλ. να είναι πρώτα Δάσκαλοι και μετά ερευνητές στο πανεπιστήμιο). Να σας πω και κάτι άλλο; Πιστεύετε ότι ο Φ.Δ. θα μπορούσε να πονέσει περισσότερο από τους δημότες (έστω όχι όλους) τις κακοπάθειες και τους καημούς της δικής μας λιμνοθάλασσας; Δεν θέλω να πάρω αρνητική θέση και μάλιστα χωρίς την απαιτούμενη πληροφόρηση και κυρίως χωρίς να δούμε Εργα. Απλά έχω τους ενδιασμούς μου, γιατί "...πολλά έχουν δει τα μάτια μου"... Εν πάσει περιπτώσει το μέλλον θα δείξει "τα έργα και τις ημέρες" του Φ.δ. και εύχομαι ολόψυχα να είναι προς όφελος της λιμνοθάλασσάς μας.
|
|
|
|
« Τελευταία τροποποίηση: Σεπτέμβριος 21, 2006, 12:30:11 μμ από BlekisK »
|
Καταγράφηκε
|
|
|
|
|
xtrikalinos
|
 |
« Απάντηση #19 στις: Σεπτέμβριος 21, 2006, 12:37:41 μμ » |
|
Η λιμνοθάλασσα και γενικότερα το περιβάλλον αφορά τους πάντες. Εμείς μπορεί να ζούμε στην αγκαλιά της λιμνοθάλασσας αλλά δεν είναι κτήμα μας, ανήκει σε όλους. Συνεπώς δεν πρέπει να αποφασίζουμε μόνο εμείς για το μέλλον της παράλληλα όμως πρέπει να συμμετέχουμε ενεργά στην διαχείρισή της.
|
|
|
|
|
Καταγράφηκε
|
|
|
|
BlekisK
Full Member
 
Αξιολόγηση Μέλους: 0
Αποσυνδεδεμένος
Μηνύματα: 87
|
 |
« Απάντηση #20 στις: Σεπτέμβριος 21, 2006, 12:54:13 μμ » |
|
Χρήστο, συμφωνώ σε όλα μαζί σου. Πάντως, επειδή οι Δήμοι της περιοχής εκφράζουν ούτως ή άλλως (και με τα όποια γνωστά μας προβλήματα...) τη θέληση και τη γνώμη των δημοτών τους, πρέπει οπωσδήποτε να συμμετέχουν στη διαχείρηση της λιμνοθάλασσας. Ζούμε -μην το ξεχνάμε- σε δημοκρατία και οι πολίτες πρέπει να είναι και ενεργοί και να εκφράζονται μέσα από τους εκλεγμένους τους. Ελπίζουμε στο καλύτερο γιά τη λιμνοθάλασσα...
|
|
|
|
|
Καταγράφηκε
|
|
|
|
|
xtrikalinos
|
 |
« Απάντηση #21 στις: Σεπτέμβριος 21, 2006, 01:02:33 μμ » |
|
Το ερώτημα είναι: πόσο ενεργοί πολίτες είμαστε εμείς και κατά πόσο είμαστε ικανοί να διαμορφώσουμε αποφάσεις που αφορούν την... ζωή μας;
|
|
|
|
|
Καταγράφηκε
|
|
|
|
BlekisK
Full Member
 
Αξιολόγηση Μέλους: 0
Αποσυνδεδεμένος
Μηνύματα: 87
|
 |
« Απάντηση #22 στις: Σεπτέμβριος 21, 2006, 01:17:44 μμ » |
|
Δύσκολο να δώσω απάντηση στο ερώτημά σου, γιατί αφορά προσωπικά στον καθένα μας. Πάντως στη Δημοκρατία δεν υπάρχουν διλήμματα...και επίσης οι παππούδες και οι πατεράδες μας μέχρι τα τέλη της δεκαετίας του '60 είχαν διαχειριστεί ικανοποιητικά και με σεβασμό τη λιμνοθάλασσά μας. Εχομε δηλ. και ένα δικό μας παράδειγμα ικανοποιητικής συμπεριφοράς και διαχείρισης της λιμνοθάλασσας έστω και αν έχουν περάσει αρκετά χρόνια από τότε και έχουν αλλάξει πολλά πράγματα...
|
|
|
|
« Τελευταία τροποποίηση: Σεπτέμβριος 21, 2006, 01:32:42 μμ από BlekisK »
|
Καταγράφηκε
|
|
|
|
|
Τάσος Παρασκευάς
Επισκέπτης
|
 |
« Απάντηση #23 στις: Σεπτέμβριος 21, 2006, 01:48:03 μμ » |
|
Δεν νομίζω να μπορώ να συμπληρώσω και πολλά στα προηγούμενα ποστ, πιάσατε και οι 2 απο άλλη σκοπία ο καθένας το "ζουμί" της υπόθέσης, Ο μεν Χρήστος το πώς θα έπρεπε και με ποιό γνώνομα πρέπει να σκεφτόμαστε και να πράτουμε και ο μεν Μπλέκης το τι πρακτικά συμβαίνει, και μιας και το παρακτικό έχει τελικά σημασία μάλλον οι άφαντοι "χαρτογιακάδες" έχουν πάλι τον 1ον λόγο και μέσα απο θεωρίες, μελέτες και καμπύλες ελαστικότητας και μη θα αποφασίσουν το τι μέλλει γενέσθαι με εμάς τους άμμεσα ενδιαφερομένους απλά να ακολουθούμε... και είναι πραγματικά κρίμα γιατί εμεις είμαστε αυτοί που ζουμε κυριολεκτικά μεσα σε αυτόν τον τόπο. Και κάτι άλλο όμως που δεν πρέπει να ξεχνάμε μιας και ανέφερες προηγούμενες γενίες μπλέκης, είναι ότι το λάθος ξεκινήσε απο τους προηγούμενους και συνεχίζεται απο εμάς γιατί αν την προσέχαμε ως κόρη οφθαλμού και "δαγκώναμε" ή τουλάχιστον αντιδρουσαμε οταν την μολύνουν, καταπατούν, μπαζώνουν, δηλητιριάζουν και πολλά πολλά άλλα , τότε κανεις δεν θα τολμούσε αυτα που κατα καιρούς για να μην πώ καθε μέρα γίνονται.
|
|
|
|
|
Καταγράφηκε
|
|
|
|
BlekisK
Full Member
 
Αξιολόγηση Μέλους: 0
Αποσυνδεδεμένος
Μηνύματα: 87
|
 |
« Απάντηση #24 στις: Σεπτέμβριος 21, 2006, 04:21:50 μμ » |
|
Τάσο, γιά να αποδώσουμε "τα του Καίσαρος τω Καίσαρι" τα πρώτα, καθοριστικά και ολέθρια λάθη - επεμβάσεις σε βάρος του λιμνοθαλασσίου περιβάλλοντος, έγιναν από το δικτατορικό καθεστώς της 7ετίας περί τις αρχές της δεκαετίας του '70 και όπως είναι ευνόητο ήταν πολύ δύσκολο να αντιδράσει άνθρωπος εκείνη τη δύσκολη εποχή ... Γιά τα υπόλοιπα λάθη ή κακοποιήσεις της λιμνοθάλασσας, που ακολούθησαν και αφού είχε υποβαθμισθεί πλέον σε σημαντικό βαθμό το περιβάλλον (και ενώ θα έπρεπε να τεθεί φρένο στην υποβάθμισή του), μπορούμε να συζητήσουμε και να αποδώσουμε ευθύνες προς όλες τις κατευθύνσεις αλλά να αναλάβουμε και εμείς πλέον το μερίδιό μας...
|
|
|
|
|
Καταγράφηκε
|
|
|
|
|
xtrikalinos
|
 |
« Απάντηση #25 στις: Σεπτέμβριος 26, 2006, 09:40:47 μμ » |
|
Αξίζει να προσπαθήσουμε, αν θέλουμε να παραμείνει η εικόνα αυτή στη λιμνοθάλασσα...
|
|
|
|
« Τελευταία τροποποίηση: Σεπτέμβριος 26, 2006, 09:44:14 μμ από xtrikalinos »
|
Καταγράφηκε
|
|
|
|
Διονύσης Παπαδάτος
Full Member
 
Αξιολόγηση Μέλους: 1
Αποσυνδεδεμένος
Μηνύματα: 73
|
 |
« Απάντηση #26 στις: Οκτώβριος 04, 2006, 11:09:17 πμ » |
|
Το διάβασα σήμερα 04-10-2006 στο site 29dytika.gr και σας το μεταφέρω όπως ακριβώς έχει, γιά την ενημέρωσή σας:
Tίτλος άρθρου: Στελεχιακή υποστήριξη για τον φορέα διαχείρισης λιμνοθάλασσας Το Δ.Σ. του Φορέα Διαχείρισης Λιμνοθάλασσας Μεσολογγίου αποφάσισε ομόφωνα στην σημερινή του συνεδρίαση την επιλογή ως Συμβούλου για την «αρχική λειτουργία του Φορέα Διαχείρισης Λιμνοθάλασσας Μεσολογγίου», την Αναπτυξιακή Αιτωλοακαρνανίας Α.Ε. Αυτό σημαίνει, ότι ο Φ.Δ. για το προσεχές εξάμηνο θα διαθέτει πλέον προσωπικό για την λειτουργία του. Ταυτόχρονα το Δ.Σ. θα προχωρήσει τις διαδικασίες για την σχετική προκήρυξη μέσω ΑΣΕΠ της πλήρωσης θέσεων διοικητικού και επιστημονικού προσωπικού του Φ.Δ. Τέλος πραγματοποιήθηκε συνάντηση του Προέδρου του Φ.Δ. Δρ. Ιωάννη Καλαβρουζιώτη με τους προέδρους των αλιέων της Λιμνοθάλασσας , όπου έγινε ανταλλαγή απόψεων για τα περιβαλλοντικά προβλήματα του υγροβιότοπου και ζητήματα γενικότερα που αφορούν τους αλιείς της περιοχής. Εκφράσθηκε από τις δύο πλευρές η ανάγκη για συνεχή ενημέρωση και συνεργασία, στα πλαίσια της κοινής προσπάθειας για περιβαλλοντική προστασία και αναβάθμιση της λιμνοθάλασσας.
|
|
|
|
|
Καταγράφηκε
|
|
|
|
Διονύσης Παπαδάτος
Full Member
 
Αξιολόγηση Μέλους: 1
Αποσυνδεδεμένος
Μηνύματα: 73
|
 |
« Απάντηση #27 στις: Οκτώβριος 04, 2006, 11:50:04 πμ » |
|
Γιά να μάθουμε περισσότερα γιά την εταιρία Αναπτυξιακή Αιτωλοακαρνανίας Α.Ε., δείτε στο link http://www.anait.gr/
|
|
|
|
« Τελευταία τροποποίηση: Οκτώβριος 04, 2006, 12:25:01 μμ από Διονύσης Παπαδάτος »
|
Καταγράφηκε
|
|
|
|
|
Τάσος Παρασκευάς
Επισκέπτης
|
 |
« Απάντηση #28 στις: Οκτώβριος 05, 2006, 08:15:27 πμ » |
|
Όπως πληροφορήθηκα προχτές απο μέλος του Φ.Δ με το οποίο βρέθηκα τυχαία (τώρα λόγω εκλογών δεν τους βρίσκεις αλλά σε βρίσκουν, ίσως η μόνη περίοδος της 4ετίας που πάει έτσι) και μου είπε τα παρακάτω τα οποία αν ισχύουν έχουν πολυ ενδιαφέρον. Καταρχήν ο τόπος συγκέντρωσης των μελών του Φ.Δ είναι (άκουσον άκουσον)το Αιτωλικό  και συγκεκριμένα το κεντρο περιβαλλοντολογικής ενημέρωσης(νομίζω έτσι το λένε άλλα μπορεί και όχι) και μέλη ,μέχρι πρότινως τουλάχιστον (γιατι ούτε τα ίδια τα μέλη μοιάζει να ξέρουν τι επικρατεί αυτή την στιγμη με τον Φ.Δ), ήταν οι δήμαρχοι των περιοχών που αφορά η Κ.Υ.Α και κάποια μέλη της Νομαρχίας, Εφόσον έχουν λοιπόν έτσι τα πράγματα, να πούμε ενα ΜΕΓΑΛΟ μπράβο για την άμεση και συνεχή ενημέρωση της Δημοτικής Αρχής προς τους Δημότες της και τον σεβασμό που τους δείχνει οταν τους έχει στην άγνοια για ενα τόσο ζωτικό θέμα για τον τόπο μας.Το σκέφτεστε οτι ψαχνόμαστε τόσο καιρό να μάθουμε λεπτομέρειες γιαυτό το θέμα και όμως είναι όλα δίπλα μας, για τέτοια ενημέρωση μιλάμε!!
|
|
|
|
|
Καταγράφηκε
|
|
|
|
Διονύσης Παπαδάτος
Full Member
 
Αξιολόγηση Μέλους: 1
Αποσυνδεδεμένος
Μηνύματα: 73
|
 |
« Απάντηση #29 στις: Οκτώβριος 05, 2006, 10:22:34 πμ » |
|
Απ' αυτά που έχομε καταφέρει να μάθουμε μέχρι στιγμής, προεδρεύων του Δ.Σ. του Φορέα Διαχείρισης της Λιμν/σας είναι (αυτό τουλάχιστον είναι το μόνο σίγουρο) ο κ. Καλαβρουζιώτης και κατά πάσα πιθανότητα μέλη θα είναι οι δήμαρχοι Μεσολογγίου, Αιτωλικού και Οινιάδων. Γιά τα υπόλοιπα μέλη δεν υπάρχουν πληροφορίες... Το πιό πιθανόν είναι κάποια απ' αυτά να προέρχονται από την νομαρχιακή αυτοδιοίκηση Αιτωλ/νίας. Αντε να δούμε πότε επιτέλους θα έχομε επίσημη και ξεκάθαρη εικόνα αυτής της κατάστασης...Υπομονή.
|
|
|
|
|
Καταγράφηκε
|
|
|
|
|